自動(dòng)駕駛應(yīng)該是第一個(gè)在物理世界跟人交互的一個(gè)機(jī)器人，它是在一個(gè)半規(guī)則和半非規(guī)則的場(chǎng)景里面的一個(gè)東西，如果連這種東西都搞不定的話，我們?nèi)プ鲆粋€(gè)完全是非結(jié)構(gòu)化的機(jī)器人，這個(gè)是不可能的，實(shí)話實(shí)說(shuō)是不可能的。

如果我們看看自動(dòng)駕駛本身它的competitor（競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手），或者說(shuō)它的比較對(duì)象是什么，大家就會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題比較麻煩，為什么呢？自動(dòng)駕駛它的比較對(duì)象不是你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，絕對(duì)不是國(guó)內(nèi)的蔚小理、華為，甚至是特斯拉，自動(dòng)駕駛本質(zhì)的比較對(duì)象是人類本身，它的價(jià)值是一個(gè)拐點(diǎn)式的價(jià)值，就是當(dāng)自動(dòng)駕駛比不過(guò)人的時(shí)候，簡(jiǎn)單點(diǎn)說(shuō)它就是高科技的玩具。它有一天比人好的時(shí)候，它的價(jià)值立刻就會(huì)跳上去，它是一個(gè)兩段式的價(jià)值。

我覺(jué)得很不幸的是，到目前為止，還沒(méi)有一個(gè)系統(tǒng)真正達(dá)到了我剛才說(shuō)的這個(gè)拐點(diǎn)，還沒(méi)到，我們只是能看到這個(gè)希望。

十多年了，每天看到這么多的問(wèn)題，全世界最聰明的人，花了這么多錢(qián)干這件（智駕）事情，它沒(méi)過(guò)拐點(diǎn)，我有時(shí)候就會(huì)很絕望。但是，絕望歸絕望，干了這么多年，還是能看到希望。因?yàn)檎麄€(gè)技術(shù)演進(jìn)了五到六代的內(nèi)核技術(shù)以后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)整個(gè)的系統(tǒng)，確實(shí)能看到曙光在前面了，確實(shí)能看到了。整個(gè)這套數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)范式起來(lái)以后，能看到這點(diǎn)，這是我們能看到的一個(gè)東西。

地平線的優(yōu)勢(shì)和理念也很簡(jiǎn)單，我們并不打算跟任何人比較。坦率地說(shuō)，我已經(jīng)干了這么多年，我對(duì)每年出現(xiàn)的這種新的概念、時(shí)髦的詞已經(jīng)完全沒(méi)有感覺(jué)了，說(shuō)實(shí)話。

因?yàn)槲铱吹较襁@種復(fù)雜的系統(tǒng)，這里面沒(méi)有一個(gè)銀子彈，它也沒(méi)有什么一招制敵的方法，明天有一個(gè)聰明人搞個(gè)東西把它搞定了，沒(méi)有這種事情。

做好復(fù)雜系統(tǒng)的方法，就是你要有一個(gè)很strong（強(qiáng)大）的工程團(tuán)隊(duì)，非常非常solid（可靠）地把系統(tǒng)底座做得非常非常solid。坦率地說(shuō)，你要比別人有更多的經(jīng)驗(yàn)，你要比別人愿意吃更多的苦，你要有持之以恒、每天面對(duì)這么多問(wèn)題還不崩潰，一年又一年的這種運(yùn)作。同時(shí)你還要保證，在新的技術(shù)出現(xiàn)的時(shí)候，因?yàn)樾骂I(lǐng)域是這樣的，新技術(shù)出現(xiàn)的時(shí)候，你要快速地把它吸收進(jìn)來(lái)，而且你要知道它的邊界是什么。

因?yàn)榇蠹叶贾酪粋€(gè)新的方法起來(lái)以后，第一天你會(huì)覺(jué)得它很美好，它能解決所有的問(wèn)題；第二天，你會(huì)對(duì)它懷疑；第三天，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它的邊界其實(shí)就在那邊，每一個(gè)新的方法都有這么一個(gè)過(guò)程。

所以，正確的一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)就是在一個(gè)比較solid的底座上面不斷地把新的方法集成進(jìn)去，然后使用起來(lái)，然后不斷地往前去滾動(dòng)。我覺(jué)得這是做大工程的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)之談。我們現(xiàn)在也在做這方面的實(shí)踐。

坦率地說(shuō)，如果拋開(kāi)跟人類的比較，今天你一定要讓我找個(gè)對(duì)標(biāo)對(duì)象，我還是會(huì)選擇特斯拉FSD。因?yàn)槲掖_確實(shí)實(shí)覺(jué)得，他們整個(gè)團(tuán)隊(duì)的素質(zhì)和創(chuàng)新精神是值得讓人敬佩的。我自己去試過(guò)以后，坦率地說(shuō)，我能看到他們?cè)诩夹g(shù)方面是有很多獨(dú)到之處的，甚至在某些地方是有斷代式的領(lǐng)先的，這個(gè)不妨承認(rèn)，沒(méi)有什么關(guān)系。我們自己從中也能學(xué)到一些很多新的思想、思路。至少他們證明了一些東西是work（有效）的，那么我們就要去做。

但是反過(guò)來(lái)說(shuō)，中國(guó)的自動(dòng)駕駛和美國(guó)地方有些地方是不一樣的。第一，坦白講，中國(guó)在目前的狀態(tài)下，不可能獲得特斯拉那樣的算力，這是不可能的，沒(méi)有人能做到這一點(diǎn)；第二，坦率地說(shuō)，中國(guó)的基建隨意性比美國(guó)大太多了，它有很多東西是common sense（常識(shí)）搞不定的東西，這是美國(guó)沒(méi)有的；第三，中國(guó)的外賣(mài)、大家開(kāi)車(chē)不守規(guī)矩的行為在美國(guó)也是沒(méi)有的，這個(gè)導(dǎo)致大量博弈的問(wèn)題需要去處理。這個(gè)我們看到是中國(guó)特有的問(wèn)題，而這恰恰是現(xiàn)在的數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)不太能有效地解決的。所以，我們自己選擇的是一條比較務(wù)實(shí)的道路，系統(tǒng)的內(nèi)核完全是一段式的端到端的數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，但是我們?cè)谝恍?shù)據(jù)比較稀疏，短期內(nèi)用更大的數(shù)據(jù)量也很難收斂的時(shí)候，我們也會(huì)用一些有經(jīng)驗(yàn)的工程師做一些規(guī)則的東西，是一種雙并行的系統(tǒng)。我們目前實(shí)踐下來(lái)，這是最有效的。

坦白地講，當(dāng)然在做市場(chǎng)宣傳的時(shí)候，你可以講得天花亂墜，說(shuō)你是端到端、數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，這個(gè)那個(gè)的各種新詞。但是對(duì)于普通消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，很簡(jiǎn)單，他上車(chē)以后五分鐘能不能感覺(jué)這個(gè)東西完全是與眾不同的，他可以信賴的，就是這么簡(jiǎn)單的道理。這樣的產(chǎn)品才能去賣(mài)。

我到現(xiàn)在為止，我最信仰的做產(chǎn)品的人還是史蒂夫·喬布斯，我覺(jué)得iPhone它所有做的東西，它所有的細(xì)節(jié)都到位了，它沒(méi)有什么漏洞，這個(gè)是目前這一代產(chǎn)品人里面我沒(méi)有看到有誰(shuí)達(dá)到它的高度的，我希望地平線的產(chǎn)品能以這種標(biāo)準(zhǔn)去做我們自己的產(chǎn)品，去解決真正的問(wèn)題。

其實(shí)你要看自動(dòng)駕駛，從駕駛來(lái)講，我們簡(jiǎn)單看是三個(gè)階段：

第一個(gè)階段，它是個(gè)高科技的玩具，以前也一直是。然后它慢慢地變成一個(gè)什么價(jià)值，它在高速上面是好用的，城市里面是不太好用的，目前是這么個(gè)狀態(tài)。它的價(jià)值是起碼很多時(shí)候你不用看導(dǎo)航那么累了，你只需要去讓它自己認(rèn)路開(kāi)車(chē)，你去監(jiān)督它就可以了，這個(gè)價(jià)值還是挺不錯(cuò)的，能省不少事。

但是，這個(gè)價(jià)值不夠，因?yàn)橹袊?guó)和美國(guó)的國(guó)情不太一樣，美國(guó)人上班、下班到公司幾乎都是走高速。中國(guó)的情況不是的，中國(guó)人（上下班）一年上不了幾次高速，中國(guó)城市的問(wèn)題是個(gè)非常非常critical （嚴(yán)重）的問(wèn)題。

其實(shí)本質(zhì)的問(wèn)題是，這么一個(gè)系統(tǒng)，到底是系統(tǒng)依賴人，還是人依賴系統(tǒng)？就是誰(shuí)給誰(shuí)兜底的問(wèn)題。你要真的想要這個(gè)系統(tǒng)真的有價(jià)值，你每天加班加到很累的時(shí)候，你覺(jué)得開(kāi)車(chē)自己感覺(jué)不太安全的時(shí)候，我經(jīng)常有這種狀態(tài)，因?yàn)槲壹影嗉拥帽容^多，這個(gè)時(shí)候你能把系統(tǒng)激活，讓它幫你去開(kāi)，你能放這個(gè)心。這個(gè)是這個(gè)系統(tǒng)真正有價(jià)值的，它就超越了一個(gè)玩具的價(jià)值。這個(gè)是我們自己（地平線）在今年要做到的目標(biāo)。

一個(gè)是用一段式的端到端把類人做上去，不好意思，我用了端到端這個(gè)這么俗的詞。因?yàn)轭惾诵缘哪康牟皇菫榱祟惾?，其?shí)人開(kāi)車(chē)的時(shí)候，很多時(shí)候是預(yù)防性駕駛。今天如果我們看到一個(gè)車(chē)，你還算很開(kāi)心地看到，（遇到障礙物時(shí)）你說(shuō)它繞不繞？它繞了；它該不該剎了？它剎了。如果是這樣，其實(shí)這個(gè)系統(tǒng)行為已經(jīng)做得不太對(duì)了。如果你完全沒(méi)有感覺(jué)，這個(gè)車(chē)在人的預(yù)判之前已經(jīng)把動(dòng)作做完了，這個(gè)系統(tǒng)才是對(duì)的，這是我們努力的目標(biāo)。

第二個(gè)就是把車(chē)的緊急接管安全性至少要提升100倍。這件事情非常難，但是我們正在往這方面做些努力，也有了一些新的方法論的線索。

這兩件事情達(dá)到以后，我相信我們應(yīng)該是一個(gè)跟市場(chǎng)上所有的產(chǎn)品與眾不同的一個(gè)產(chǎn)品。坦率地說(shuō)，我覺(jué)得這么多人辛苦了這么多年，再做一個(gè)跟大家一樣的東西，這不是我們這代人該做的事情吧？我們應(yīng)該去解決一些真正的問(wèn)題，而不是天天活在營(yíng)銷里面，坦白地講，中國(guó)（智能駕駛行業(yè)）這幾年的氛圍是我不太喜歡的。我覺(jué)得，應(yīng)該做一點(diǎn)正確的產(chǎn)品，解決一些正確的問(wèn)題。